+-

Recent Topics

Thế nào là nói xấu vợ & con by MHTL
June 22, 2024, 11:53:09 pm

Ḍng Thơ Nhạc Trích Đoạn by NTS
June 22, 2024, 11:17:55 pm

Phim Hông Kong TVB by Bee
June 22, 2024, 11:14:47 pm

lâu rồi by quynhnhi
June 22, 2024, 11:05:40 pm

Jesus Đạo là ǵ? by MHTL
June 22, 2024, 07:45:16 pm

Đường lên đỉnh núi CTM by quynhnhi
June 22, 2024, 07:44:53 pm

Vụ án Tuỳ Duyên by MHTL
June 22, 2024, 07:24:53 pm

Tự sự... by Nhạc bất quần
June 22, 2024, 07:07:15 pm

Dear Mod, by Nhạc bất quần
June 22, 2024, 06:44:54 pm

Học and Chia sẻ by MHTL
June 22, 2024, 05:34:41 pm

Chuyện ở Mỹ by tuyetvan
June 22, 2024, 02:11:11 pm

Đường con theo Chúa by River Rose
June 22, 2024, 10:32:08 am

đọc xong viết by Phương Vy
June 22, 2024, 10:20:49 am

Luyện Ngục: Cuộc Thanh Tẩy Cuối Cùng by River Rose
June 22, 2024, 10:20:42 am

Chuyện Cười Đạo by Bee
June 22, 2024, 06:41:30 am

Giải thích by Bee
June 22, 2024, 06:33:36 am

Bài Đọc Hàng Ngày Công Giáo by Bee
June 22, 2024, 06:30:11 am

Tắm biển by Bee
June 22, 2024, 05:33:43 am

Có anh trai nào muốn ........ by MHTL
June 22, 2024, 02:44:21 am

Một góc buồn !!! by VươngVấn
June 22, 2024, 01:54:17 am

Tại sao người ............. by MHTL
June 22, 2024, 12:51:22 am

Phật cũng bó tay ........ by MHTL
June 22, 2024, 12:37:39 am

Từ bỏ chùa ....... by MHTL
June 22, 2024, 12:31:10 am

Ghen by MHTL
June 21, 2024, 11:06:05 pm

T́nh đời đen bạc ? by quynhnhi
June 21, 2024, 07:57:36 pm

Cháu ngoại by Saolấplánh
June 21, 2024, 03:50:29 pm

Sự thật by Saolấplánh
June 21, 2024, 09:16:55 am

Việt Nam Cộng Hoà by tuyetvan
June 21, 2024, 08:32:26 am

Vui với thời gian khi rảnh by quynhnhi
June 20, 2024, 02:44:07 pm

Hiểu lầm ? by Tự tại
June 20, 2024, 10:37:06 am

Author Topic: The Beat  (Read 1363 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
The Beat
« on: January 26, 2023, 08:42:23 am »
Vân học được nhiều điều từ những videos này, post lên đây để chúng ta cùng học hỏi từ Allen Parr nhá

https://youtu.be/7DxbAoxYsCU

Điểm chánh

- ḿnh không thể treat Christianity như là 1 cái buffet, mọi thứ được dọn sẵn ra đó, cái ǵ ḿnh thích th́ ḿnh lấy, cái ǵ ḿnh không thích th́ ḿnh không lấy
- đọc Kinh thánh ḿnh chọn, ḿnh thích cái này th́ ḿnh chấp nhận, ḿnh không thích cái kia th́ minh không chấp nhận
- tại v́ .. ḿnh là như vậy đó, take it or leave it
- nếu minh có thái độ take it or leave it, ḿnh MAY ĐEM CÁI SOUL M̀NH RA GAMBLE, v́ vào ngày phán xét, ḿnh MAY BE SURPRISED khi nhận the verdict là ḿnh không được cứu, th́ mọi chuyện đả muộn rồi

Share on Facebook Share on Twitter

Like Like x 1 View List

Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
Re: The Beat
« Reply #1 on: January 26, 2023, 10:36:12 am »

Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
Re: The Beat
« Reply #2 on: January 26, 2023, 12:00:03 pm »

Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290

Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290

Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
Re: The Beat
« Reply #5 on: January 26, 2023, 09:22:46 pm »
CALVINISM = God's Sovereignty = God choose = Individual/Particular Election


- nhóm này tin vào việc .. "CHUÁ CHỦ ĐỘNG CHỌN" AI ĐƯỢC CỨU

T - TOTAL DEPRAVITY ... chúng ta không có khả năng tự đi t́m Salvation 

U - UNCONDITIONAL ELECTION ... sự chọn lựa không hề dựa trên việc "tại ḿnh làm cái này, tại ḿnh làm cái kia"  nên ḿnh mới được Chúa chọn

L - LIMITED ATONEMENT ... Chúa Jesus chết trên thập tự giá cho tội lỗi của những người đả được Chúa chọn

I - IRRESISTABLE GRACE ... một khi đả được Chúa chọn rồi , không cần biết ḿnh có muốn hay không , ḿnh vẫn không quay lưng bỏ Chúa được

P - PERSEVERANCE OF THE SAINTS ... có những lúc ḿnh tạm thời xa Chúa , nhưng rồi cuối cùng , kết cuộc , Chúa cũng thay đổi khiến ḿnh quay trở về với Chúa


~~o0o~~




ARMINIANISM = Men's Free Will = Men choose = Corporate/Class Election

- nhóm này tin vào việc ... "CON NGƯỜI TỰ DO CHỌN HAY KHÔNG CHỌN CHUÁ" , MUỐN TỚI TH̀ TỚI , MUỐN ĐI TH̀ ĐI

(đi ngược lại) ... quyền chọn hay không chọn Salvation là ở trong tay ḿnh , ḿnh chọn , hay không chọn , là quyền của ḿnh

(đi ngược lại) ... Chúa nh́n thấy trước là ḿnh sẽ chọn Chúa trong tương lai , nên Chúa mới chọn ḿnh

(đi ngược lại) ... Chúa Jesus chết trên thập tự giá cho "tội lỗi toàn thể nhân loại"

(đi ngược lại) ... cho dù Chúa có cố gắng cách mấy , the end , là do ḿnh quyết định chọn hay không chọn Chúa

(đi ngược lại) ... bất cứ lúc nào ḿnh không muốn ở với Chúa , a lê hấp , ḿnh đều có quyền quay chân bước đi



~~o0o~~


nói tóm lại

Calvanism cho rằng ... toàn bộ quyền hành nằm trong tay Chúa , một khi Chúa đả chọn ḿnh rồi , th́ không  cách nào ḿnh có thể đánh mất đi Salvation được

Arminianism cho rằng ... toàn bộ quyền hành , chủ động nằm trong tay ḿnh , Chúa ch́ ngồi đó chờ coi ḿnh làm ǵ , th́ Ngài làm theo thôi ... nếu cuối cùng , ḿnh không c̣n muốn Salvation nữa , ḿnh có thể phủi tay đánh mất nó (thể theo ư muốn của ḿnh)



~~o0o~~


Allen Parr nghiêng về nhóm nào ??? tành tanh tanh tanh ... Calvinism

không phải chỉ Allen Parr thôi , mà mục sư của Vân , Pastor John Neufeld cũng nghiêng về ... Calvinism

there you go



~~o0o~~


Vân nhấn mạnh điễm quan trọng ḿnh cần phải nắm kỹ ở đây , đừng bỏ sót nhá

với CALVINISM .... Chúa in control trong việc Salvation sẽ tới tay ai   +   một khi ḿnh đả được Chúa chọn rồi , có thể 1 lúc nào đó ḿnh đi lầm đường lạc lối , nhưng cuối cùng , nhất định ḿnh cũng phải quay trở về với Ngài và ḿnh không bao giờ đánh mất Salvation


với ARMINIANISM .... Ḿnh in control trong việc nhận hay không nhận Salvation  +  chính v́ vậy , at the end , ḿnh có thể vẫn c̣n nhận , hay phủi tay đánh mất đi Salvation (thể theo lời yêu cầu của ḿnh)





~~o0o~~



trong video , Allen không đề cập tới 2 chữ "CORPORATE/CLASS ELECTION & INDIVIDUAL/PARTICULAR ELECTION"
nhưng v́ 2 chữ có liên quan tới đề tài này , nên ở đây Vân nói về nó luôn

ĐIỀU GIỐNG NHAU GIỮA 2 NHÓM NÀY LÀ .. SALVATION CHỈ TỚI TỪ CHUÁ JESUS CHRIST , CHỨ KHÔNG TỚI TỪ BẤT KỲ MỘT AI KHÁC 


CORPORATE/CLASS ELECTION

- từ cái tên , ḿnh nh́n thấy được nó có nghĩa là .... Chúa chọn 1 nhóm người
- tỉ dụ ở đây  ... Chúa chọn dân tộc Israel ... coi như ai là người Do thái đều được coi là nằm trong nhóm người được Chúa chọn


- Ở đây , Chúa không chọn từng người một , nhưng Chúa chọn Christ , Chúa Jesus
- bất kỳ người nào , t́m tới Chúa Jesus , dều nằm trong NHÓM người này , đều "được coi như" đả được Chúa chọn
- ḿnh nên nhớ , God chose the plan, not the man
- Ngài chọn "NHÓM người theo cái plan của Ngài qua Chúa Jesus Christ"
- chính con người , "tự họ dùng trí thông minh , thấy được qua Chúa Jesus , họ sẽ nhận Sự cứu rổi" , thế là họ gia nhập vào NHÓM người đả được Chúa chọn


- Vân cho thêm 1 tỉ dụ  ... trong lớp , cô giáo chọn 1 nhóm học sinh làm cánh tay mặt để quản lư lớp  , cô giáo không chọn từng người một ... nhưng có những học sinh , nh́n thấy được "benefits khi làm cánh tay mặt của cô giáo" , họ đả tham gia vào nhóm này .. th́ coi như họ đả được chọn ... hihi , đại khái như vậy cho ḿnh dễ hiểu

- vậy vấn đề ở đây là ... Chúa chọn Christ , bất kỳ ai theo Christ , tạo thành 1 NHÓM người , th́ đều được cứu
- đứng trước vấn đề đó , mỗi người có cái quyết định "riêng" của họ , IN OR OUT , nếu IN th́ nhận Sự Cứu rỗi/Salvation , nếu OUT th́ chối bỏ Sự Cứu Rổi/Salvation






INDIVIDUAL/PARTICULAR ELECTION

- cũng từ cái tên , ḿnh thấy được nó có nghĩa là .. Chúa chọn từng người một , chỉ mặt từng người mà chọn
- tỉ dụ ở đây ... Chúa Jesus chỉ mặt 12 môn đồ , Ngài đả chọn từng người một

cái này dễ cho ḿnh hiểu hơn
- Chúa chỉ mặt mà chọn ... anh A , chị B , anh C
- nhưng v́ Chúa chọn từ buổi sáng thế , nên không phải v́ những người này làm cái ǵ đó mà được Ngài chọn ... Ngài chỉ chọn họ , v́ Ngài chỉ chọn họ
- một khi Ngài đả chọn rồi , tức là họ không được quyền từ chối  :D , có những lúc họ bước xuống ruộng , nhưng AT THE END , Chúa cũng đưa họ quay lại lên bờ
- một điều chắc chắn ... những người này KHÔNG MẤT ĐƯỢC SALVATION/SỰ CỨU RỖI
 

Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
Re: The Beat
« Reply #6 on: January 27, 2023, 09:31:22 am »
btw , người theo Calvinisim , được gọi là a Calvinist
người theo Arminianism , được gọi là a Arminian



~~o0o~~



5-point Calvinist

T - Total Depravity ... v́ được sanh ra trong tội lỗi , coi như  bị mù loà , nên ḿnh không có khả năng hiểu được Sự Thật Trong Chúa .. chỉ có Chúa , mới là Đấng đưa tay ra dẫn ḿnh đi tới Sự Thật của Ngài

U - Unconditional Election ... Chúa chọn ḿnh , không phải v́ ḿnh tốt hơn người khác , không phải v́ rồi sẽ có ngày ḿnh chọn Ngài .. mà Chúa chọn ḿnh chỉ v́ Chúa chọn ḿnh (His Mercy) .. để không ai có  thể vổ ngực nói "tại tui giỏi hơn bạn , nên Chúa mới chọn tui" ... no , không ai có  thể vổ ngực tự boasting được , Chúa chọn ḿnh , không phải v́ ḿnh , mà v́ His Mercy

L - Limited Atonement ... Chúa Jesus chết trên thập tự giá , không phải cho toàn thể nhân loại , mà chỉ chọ những người đả được chọn

I - Irresistible Grace ... nếu Chúa đả chọn ḿnh rồi , th́ không có cách nào ḿnh chống lại Ư Ngài được 

P - Perseverance of the Saints ... nếu Chúa đả chọn ḿnh rồi , trong cuộc sống có những lúc ḿnh lầm lở để lọt ruộng , nhưng rồi AT THE END , Chúa cũng đưa ḿnh lên bờ để nhận Sự Cứu Rỗi




~~o0o~~


4-point Calvinist

- trong 5 point trên , point nào sẽ bị loại bỏ ở đây ?
- đó là point Limited Atonement .. Chúa Jesus chỉ chết trên thập tự giá ... "cho những ai được chọn"
- nhóm này không đồng ư quan điểm này , v́ 3 câu Kinh thánh (có thể làm những 5-point Calvinists cứng họng)

Giăng 3:16
 V́ Đức Chúa Trời yêu thương thế gian, đến nỗi đă ban Con một của Ngài, hầu cho hễ ai tin Con ấy không bị hư mất mà được sự sống đời đời.


1 Giăng 2:2
Ấy chính Ngài làm của lễ chuộc tội lỗi chúng ta, không những v́ tội lỗi chúng ta thôi đâu, mà cũng v́ tội lỗi cả thế gian nữa.


2 Phi e rơ 3:9
Chúa không chậm trễ về lời hứa của Ngài như mấy người kia tưởng đâu, nhưng Ngài lấy ḷng nhịn nhục đối với anh em, không muốn cho một người nào chết mất, song muốn cho mọi người đều ăn năn.



dẫn tới câu

Christ's death made it POSSIBLE for everyone to be saved
but only ACTUAL for those who are elect


nghĩa là ǵ ?

Cái chết của Chúa Jesus "mời gọi" tất cả mọi người
nhưng nó chỉ "work/làm việc" cho những ai được chọn




~~o0o~~



3-point Calvinist

- thêm point nào bị loại bỏ ở đây ?
- đó là point Irresistible Grace ... một khi Chúa đả chọn ḿnh rồi , ḿnh không quay lưng bỏ Chúa được
- nếu bỏ point này .. có nghĩa họ cho rằng "mặc dù Chúa đả chọn ḿnh , ḿnh vẫn có thể quay lưng bỏ Ngài được???


cái này hơi confusing 1 chút , để Vân suy nghĩ how to put it here , nhóm này suy nghĩ  ..

- ban đầu Chúa đả chọn ḿnh rồi , từ buổi sáng thế
- nhưng đợi tới khi ḿnh chọn Ngài , th́ Ngài mới đưa Sự Cứu Rỗi vào tay ḿnh
- dĩ nhiên ḿnh có thể không chọn Ngài ... chứ không nhất thiết là ḿnh không quay lưng bỏ Ngài được ... th́ Ngài không đưa Sự Cứu Rổi vào tay ḿnh

ấy dà da , confusing , thôi , đại khái ḿnh hiểu "mập mờ" như vậy đi nhá , hihi



~~o0o~~


vậy Allen Parr thuộc vào nhóm nào ?

- mặc dù Allen nghiêng nhiều về Calvinism hơn là Arminianism
- nhưng Allen không chọn cho ḿnh là 5point , 4point , 3point ǵ cả
- Allen chọn cho ḿnh là ... a Basic Christian
- theo Vân cảm nhận th́ .. Allen có thể hơi nghiêng về 4-point Calvinism  :D ... Vân cũng vậy , Vân cũng chọn cho ḿnh là a Basic Christian , hơi nghiêng về 4-point Calvinism   :D

Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
Re: The Beat
« Reply #7 on: January 27, 2023, 11:27:51 am »
trước khi đi tiếp , Vân thấy đoạn Kinh thánh này nói nhiều cái rất hay
Vân post lên đây , cho chúng ta cùng suy nghĩ những điểm interesting trong đoạn Kinh thánh này


Rôma 9:6-23

6 Ấy chẳng phải lời Đức Chúa Trời là vô ích. V́ những kẻ bởi Y-sơ-ra-ên sanh hạ, chẳng phải v́ đó mà hết thảy đều là người Y-sơ-ra-ên.
7 cũng không phải v́ là ḍng dơi Áp-ra-ham th́ hết thảy đều là con cái người; nhưng có chép rằng: Ấy là bởi Y-sác mà ngươi sẽ có một ḍng dơi gọi theo tên ngươi;
8 nghĩa là chẳng phải con cái thuộc về xác thịt là con cái Đức Chúa Trời, nhưng con cái thuộc về lời hứa th́ được kể là ḍng dơi Áp-ra-ham vậy.
9 Vả, lời nầy thật là một lời hứa: Cũng kỳ nầy ta sẽ lại đến, Sa-ra sẽ có một con trai.


10 Nào những thế thôi, về phần Rê-be-ca, khi bà ấy bởi tổ phụ chúng ta là Y-sác mà có thai đôi cũng vậy.
11 V́, khi hai con chưa sanh ra, chưa làm điều chi lành hay dữ hầu cho được giữ vững ư chỉ Đức Chúa Trời, là ư định sẵn bởi sự kén chọn tự do của Ngài, chẳng cứ việc làm, nhưng cứ Đấng kêu gọi
12 th́ có lời phán cho mẹ của hai con rằng: Đứa lớn sẽ làm tôi đứa nhỏ;
13 như có chép rằng: Ta yêu Gia-cốp và ghét Ê-sau.
14 Vậy chúng ta sẽ nói làm sao? Có sự không công b́nh trong Đức Chúa Trời sao? Chẳng hề như vậy!


15 V́ Ngài phán cùng Môi-se rằng: Ta sẽ làm ơn cho kẻ ta làm ơn, ta sẽ thương xót kẻ ta thương xót.
16 Vậy điều đó chẳng phải bởi người nào ao ước hay người nào bôn ba mà được, bèn là bởi Đức Chúa Trời thương xót.
17 Trong Kinh Thánh cũng có phán cùng Pha-ra-ôn rằng: Nầy là cớ v́ sao ta đă dấy ngươi lên, ấy là để tỏ quyền phép ta ra trong ngươi, hầu cho danh ta được truyền ra khắp đất.
18 Như vậy, Ngài muốn thương xót ai th́ thương xót, và muốn làm cứng ḷng ai th́ làm.
19 Vậy th́ người sẽ hỏi ta rằng: Sao Ngài c̣n quở trách? V́ có ai chống lại ư muốn Ngài được chăng?
20 Nhưng, hỡi người, ngươi là ai, mà dám căi lại cùng Đức Chúa Trời? Có lẽ nào cái b́nh bằng đất sét lại nói với kẻ nắn nên ḿnh rằng: Sao ngươi đă làm nên ta như vậy?
21 Người thợ gốm há chẳng có quyền trên đất sét, cùng trong một đống mà làm ra hạng b́nh để dùng việc sang trọng, lại hạng b́nh khác để dùng việc hèn hạ sao?
22 Nếu Đức Chúa Trời muốn tỏ ra cơn thạnh nộ và làm cho bởi thế quyền phép Ngài, đă lấy ḷng khoan nhẫn lớn chịu những b́nh đáng giận sẵn cho sự hư mất,
23 để cũng làm cho biết sự giàu có của vinh hiển Ngài bởi những b́nh đáng thương xót mà Ngài đă định sẵn cho sự vinh hiển, th́ c̣n nói chi được ư?



~~o0o~~




God’s Sovereign Choice

6 It is not as though God’s word had failed. For not all who are descended from Israel are Israel.
7 Nor because they are his descendants are they all Abraham’s children. On the contrary, “It is through Isaac that your offspring will be reckoned.”
8 In other words, it is not the children by physical descent who are God’s children, but it is the children of the promise who are regarded as Abraham’s offspring.
9 For this was how the promise was stated: “At the appointed time I will return, and Sarah will have a son.”



10 Not only that, but Rebekah’s children were conceived at the same time by our father Isaac.
11 Yet, before the twins were born or had done anything good or bad—in order that God’s purpose in election might stand:
12 not by works but by him who calls—she was told, “The older will serve the younger.”
13 Just as it is written: “Jacob I loved, but Esau I hated.

14 What then shall we say? Is God unjust? Not at all!


15 For he says to Moses,

“I will have mercy on whom I have mercy,
    and I will have compassion on whom I have compassion.”


16 It does not, therefore, depend on human desire or effort, but on God’s mercy.
17 For Scripture says to Pharaoh: “I raised you up for this very purpose, that I might display my power in you and that my name might be proclaimed in all the earth.”
18 Therefore God has mercy on whom he wants to have mercy, and he hardens whom he wants to harden


19 One of you will say to me: “Then why does God still blame us? For who is able to resist his will?”
20 But who are you, a human being, to talk back to God? “Shall what is formed say to the one who formed it, ‘Why did you make me like this?’”
21 Does not the potter have the right to make out of the same lump of clay some pottery for special purposes and some for common use?


22 What if God, although choosing to show his wrath and make his power known, bore with great patience the objects of his wrath—prepared for destruction?
23 What if he did this to make the riches of his glory known to the objects of his mercy, whom he prepared in advance for glory




~~o0o~~


Điễm interesting của đoạn Kinh thánh trên là ǵ ??

1. Chúa có quyền thương xót ai mà Ngài muốn thương xót 

2. Chúa có quyền làm cứng ḷng ai mà Ngài muốn 

3. Minh complain , bảo Chúa không fair , khi Chúa xữ dụng cái quyền của Ngài ?   ???

4. Ḿnh là cái thớ ǵ mà ḿnh complain ?   ???

5. Giống như người thợ gốm , ông có quyền làm những cái b́nh cao quư , ông cũng có quyền làm những cái b́nh thấp hèn 

6. Mấy cái b́nh lấy quyền ǵ mà complain ông ?   ???




à há , isn't that interesting
Vân thấy nó rất là interesting cho ḿnh hiểu nhiều hơn về Chúa
Yes
Ngài có  quyền làm những ǵ Ngài muốn
No matter what , Ngài vẫn là Đấng Công B́nh , Thánh Thiện , trong những ǵ Ngài làm
Ḿnh lấy quyền ǵ mà complain
who do we think we are ?

God ?
hihi







Ê sai 64:8
Hỡi Đức Giê-hô-va, dầu vậy, bây giờ Ngài là Cha chúng tôi! Chúng tôi là đất sét, Ngài là thợ gốm chúng tôi; chúng tôi thảy là việc của tay Ngài.

Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
Re: The Beat
« Reply #8 on: January 27, 2023, 12:05:16 pm »
Potter's Hand: The Potter And The Clay - Jeremiah 18



https://www.youtube.com/watch?v=7R0E9J-g5Ms



Giê rê mi 18 ... Vân chỉ quote lại những câu liên hệ ở đây cho ḿnh dễ theo dơi

1 Lời của Đức Giê-hô-va phán cho Giê-rê-mi như vầy:
2 Ngươi khá chờ dậy, xuống trong nhà thợ gốm kia, tại đó ta sẽ cho ngươi nghe lời ta.
3 Tôi bèn xuống trong nhà thợ gốm, nầy, nó đương nắn đồ trên cái bàn xây.
4 Cái b́nh đă nắn ra bằng đất sét bị hư trong tay người thợ gốm, th́ nó lấy mà nắn cái b́nh khác, tùy ư ḿnh muốn làm.
5 Bấy giờ, có lời Đức Giê-hô-va phán cùng tôi rằng:
6 Đức Giê-hô-va phán: Hỡi nhà Y-sơ-ra-ên, ta đối với các ngươi há chẳng làm được như người thợ gốm hay sao? Hỡi nhà Y-sơ-ra-ên, đất sét ở trong tay thợ gốm thể nào, th́ các ngươi cũng ở trong tay ta thể ấy.

8 nếu nước mà ta nói đó xây bỏ điều ác ḿnh, th́ ta sẽ đổi ư ta đă toan giáng tai họa cho nó

10 nếu nước ấy làm điều ác trước mắt ta và không nghe tiếng ta, th́ ta sẽ đổi ư ta đă định xuống phước cho nó.

15 Thế mà dân ta đă quên ta; đốt hương cho thần tượng giả dối. V́ vậy, nó đă vấp ngă trong đường ḿnh, trong nẻo cũ, đặng đi trong đường chưa dọn đắp



~~o0o~~


đoạn Kinh thánh trên nói ǵ ?

- từ cái b́nh xấu , người thợ gốm có thể làm lại cho nó thành cái b́nh tốt

- tỉ dụ ban đầu Ngài có ư tốt cho ḿnh ... nhưng nếu ḿnh phản nghịch với Ngài ... Ngài sẽ thay đổi , chuyển ư tốt thành ư xấu cho ḿnh

- vice versa , ban đầu Ngài có ư xấu cho ḿnh .. nhưng nếu ḿnh biết quay lại con đường đúng .. Ngài cũng sẽ thay đổi , chuyễn ư xấu thành ư tốt cho ḿnh



there you go 

Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
Re: The Beat
« Reply #9 on: January 27, 2023, 07:09:05 pm »
bạn có thể thắc mắc




tỉ dụ ... bây giờ Chúa chọn ḿnh
tức là .. ḿnh nắm phần chắc , Salvation ở trong tay ḿnh 
nhưng bây giờ .. rủi trên đường theo Chúa , ḿnh đi lạc đường , lọt hố , phạm tội với Chúa
th́ chuyện ǵ sẽ xảy ra




câu hỏi rất hay
ở đây Vân chỉ trả lời vắn tắt thôi


Nếu Chúa đả chọn ḿnh
Ngài coi ḿnh như là con
và Ngài là Cha
con hư , th́ Cha sẽ sửa dạy con
ḿnh được Chúa sửa dạy , đôi khi cũng đau đớn , nhưng nhờ có vậy , mà cuối cùng ḿnh vẫn c̣n nắm trong tay Salvation , chứ không đánh mất nó đi




c̣n những người không được Chúa chọn
Chúa không coi họ như là con
nên khi họ hư , Chúa không sửa dạy họ
.......... nhưng at the end , họ có địa ngục chờ đợi họ "eternally" .............




Hê bơ rơ 12:5-11
5 lại đă quên lời khuyên anh em như khuyên con, rằng: Hỡi con, chớ dể ngươi sự sửa phạt của Chúa, Và khi Chúa trách, chớ ngă ḷng;
6 V́ Chúa sửa phạt kẻ Ngài yêu, Hễ ai mà Ngài nhận làm con, th́ cho roi cho vọt.
7 Ví bằng anh em chịu sửa phạt, ấy là Đức Chúa Trời đăi anh em như con, v́ có người nào là con mà cha không sửa phạt?
8 nhưng nếu anh em được khỏi sự sửa phạt mà ai nấy cũng phải chịu, th́ anh em là con ngoại t́nh, chớ không phải con thật.


9 Cha về phần xác sửa phạt, mà chúng ta c̣n kính sợ thay, huống chi Cha về phần hồn, chúng ta há chẳng càng nên vâng phục lắm để được sự sống sao?
10 Vả, cha về phần xác theo ư ḿnh mà sửa phạt chúng ta tạm thời, nhưng Đức Chúa Trời v́ ích cho chúng ta mà sửa phạt, để khiến chúng ta được dự phần trong sự thánh khiết Ngài.
11 Thật các sự sửa phạt lúc đầu coi như một cớ buồn bă, chớ không phải sự vui mừng; nhưng về sau sanh ra bông trái công b́nh và b́nh an cho những kẻ đă chịu luyện tập như vậy.



đoạn Kinh thánh này "không trực tiếp nói" ... ai không được Chúa sửa phạt sẽ vào địa ngục
nhưng "có gián tiếp nói"  trong câu 10 ... ai được Chúa sửa phạt sẽ được dự phần trong sự thánh khiết của Ngài
(ḿnh có thể hiểu .. vice versa , th́ chuyện ǵ sẽ xảy ra) 


Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
Re: The Beat
« Reply #10 on: February 01, 2023, 10:46:50 am »
câu hỏi tiếp theo là

A. như vậy có phải ... Ngay từ TRƯỚC KHI chúng ta được sanh ra - Chúa đả chọn AI được cứu , vào thiên đàng
tức là đồng nghĩa với việc ... Chúa đả chọn AI không được cứu , vào địa ngục


B. hay ... Tất cả mọi người đều có CƠ HỘI NGANG NHAU để nhận sự Cứu Rỗi





~~o0o~~


A. ở đây ḿnh sẽ học cái doctrine được gọi là ... DOUBLE PREDESTINATION

i. ELECTION ... Chúa đả chọn AI được cứu , vào thiên đàng  =  "SINNERS nhận được cái mà HỌ KHÔNG XỨNG ĐÁNG ĐỂ NHẬN"

ii. REPROBATION ... sự việc trên đồng nghĩa với việc ... Chúa đả chọn AI không được cứu , vào địa ngục  =  "SINNERS nhận được cái mà HỌ XỨNG ĐÁNG ĐỂ NHẬN"



~~o0o~~



những căn bản ḿnh nên nhớ trước khi tiếp tục đi  :D

i. đây không phải là 1 bài giăng ngắn gọn (nhưng Vân sẽ cố gắng nêu ra những điễm chánh , để ḿnh dễ nắm)
ii. có những điều ḿnh không hiểu về Kinh thánh , nhưng không có nghĩa , những điều này không phải là Sự Thật
iii. có những điều ḿnh không thích về Kinh thánh , nhưng không có nghĩa , những điều này không phải là Sự Thật
iv. so far , ḿnh học tới đây , th́ đây là những điểm ḿnh hiểu được ... biết đâu , trong tương lai , ḿnh học thêm nhiều điều khác , sẽ dẫn tới ḿnh có sự suy nghĩ khác đi ... tạm thời , đây là những điểm ḿnh đang biết ở hiện tại

v. đừng suy nghĩ theo kiểu "it doesn't make sense" ... Kinh thánh không phải về LOGICAL ... mà Kinh thánh về THEOLOGICAL (thần học) ... don't use LOGIC , use SCRIPTURE ở đây

vi. không cần biết ḿnh nghĩ ǵ về việc Chúa làm ... cho dù Ngài làm bất kỳ điều ǵ , Ngài cũng vẫn là JUST , HOLY , GOOD , FAIR



Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
Re: The Beat
« Reply #11 on: February 01, 2023, 11:33:52 am »
B. Free Will  ... Tất cả mọi người đều có CƠ HỘI NGANG NHAU để nhận sự Cứu Rỗi ... có nghĩa ...


ḿnh là kẽ nắm "CONTROL" , Chúa "LỆ THUỘC" vào quyết định của ḿnh .. khi ḿnh quyết định theo Chúa , Chúa cứu ḿnh ... khi ḿnh quyết định bỏ Chúa , Chúa bỏ ḿnh




~~o0o~~


Đây là những câu Kinh thánh nói "Chúa tới cho cả thế gian" ,hiểu ngầm là họ có FREE WILL để chọn Ngài ... chứ  không phải nói "Chúa chỉ tới cho những người đả được NGÀI chọn trước"


Giăng 1:29
Qua ngày sau, Giăng thấy Đức Chúa Jêsus đến cùng ḿnh, th́ nói rằng: Ḱa, Chiên con của Đức Chúa Trời, là Đấng cất tội lỗi thế gian đi.


Giăng 3:16
Đức Chúa Trời yêu thương thế gian, đến nỗi đă ban Con một của Ngài, hầu cho hễ ai tin Con ấy không bị hư mất mà được sự sống đời đời.


Giăng 6:51
Ta là bánh từ trên trời xuống; nếu ai ăn bánh ấy, th́ sẽ sống vô cùng; và bánh mà ta sẽ ban cho v́ sự sống của thế gian tức là thịt ta.


2 Cô rinh tô 5:19
V́ chưng Đức Chúa Trời vốn ở trong Đấng Christ, làm cho thế gian lại ḥa với Ngài, chẳng kể tội lỗi cho loài người, và đă phó đạo giảng ḥa cho chúng tôi.


1 Giăng 2:2
Ấy chính Ngài làm của lễ chuộc tội lỗi chúng ta, không những v́ tội lỗi chúng ta thôi đâu, mà cũng v́ tội lỗi cả thế gian nữa.


1 Ti mô thê 2:6
Ngài đă phó chính ḿnh Ngài làm giá chuộc mọi người. Ấy là lời chứng đă làm đúng kỳ


Hê bơ rơ 2:9
Nhưng Đức Chúa Jêsus nầy, mà đă ở dưới các thiên sứ một chút, chúng ta thấy Ngài, v́ sự chết Ngài đă chịu được đội măo triều vinh hiển tôn trọng. Ấy vậy, bởi ân điển của Đức Chúa Trời, Đức Chúa Jêsus đă v́ mọi người nếm sự chết.


1 Ti mô thê 2:3-4
Ấy là một sự lành và đẹp mắt Đức Chúa Trời, là Cứu Chúa chúng ta, Ngài muốn cho mọi người được cứu rỗi và hiểu biết lẽ thật.


2 Phi e rơ 3:9
Chúa không chậm trễ về lời hứa của Ngài như mấy người kia tưởng đâu, nhưng Ngài lấy ḷng nhịn nhục đối với anh em, không muốn cho một người nào chết mất, song muốn cho mọi người đều ăn năn.


Công vụ 2:21
Và lại ai cầu khẩn danh Chúa th́ sẽ được cứu


Giăng 6:40
Đây là ư muốn của Cha ta, phàm ai nh́n Con và tin Con, th́ được sự sống đời đời; c̣n ta, ta sẽ làm cho kẻ ấy sống lại nơi ngày sau rốt.



~~o0o~~


- đồng ư là có nhiều đoạn Kinh thánh support quan điễm này
- tuy nhiên , quan điễm này cũng gây ra vài PROBLEMS


i. Sự Cứu Rổi tuỳ thuộc vào M̀NH , chính điễm này đả đi nghịch với Kinh thánh ... khi vào thiên đàng rồi , ḿnh sẽ vổ ngực tự hào "tui thông minh , tui biết chọn Chúa , tui được vào thiên đàng , tui biết invest vào 1 cái good deal ... c̣n mấy đứa thiếu thông minh , không biết cái lợi của chọn Chúa , không biết bắt nắm lấy cơ hội" ... Kinh thánh không hề muốn ḿnh "tự hào" về cái khôn của ḿnh trước mặt Chúa


ii. Một khi Sự Cứu Rổi tuỳ thuộc vào M̀NH ... có nghĩa là M̀NH có thể đánh mất nó , nếu ḿnh quay lưng bỏ Chúa , chính điễm này cũng đi nghịch với Kinh thánh ... v́ Chúa Jesus nói "một khi ai đả được Đức Chúa Trời đưa vào tay Ngài rồi , th́ Ngài không bao giờ đánh mất họ"

Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
Re: The Beat
« Reply #12 on: February 01, 2023, 12:40:03 pm »
A. Double Predestination

- Election (Chúa chọn 1 số người được vào thiên đàng - sinners nhận được cái HỌ KHÔNG XỨNG ĐÁNG NHẬN)

đồng nghĩa với việc ..

- Reprobation (Chúa chọn 1 số người bị vào địa ngục - sinners nhận được cái HỌ XỨNG ĐÁNG NHẬN)



~~o0o~~


Trái ngược với ở trên , đây là những đoạn Kinh thánh nói về việc CHUÁ CHỌN/ĐỊNH SẴN , chứ không phải M̀NH CHỌN


ELECTION SIDE


Ê phê sô 1:4
trước khi sáng thế, Ngài đă chọn chúng ta trong Đấng Christ, đặng làm nên thánh không chỗ trách được trước mặt Đức Chúa Trời,

(nhớ ở đây , Ngài chọn từ trước khi sáng thế , tức là trước khi có Sáng thế kư 1 , trước khi Ngài dựng nên vũ trụ .. yes , Ngài chọn chúng ta  từ  trước trước trước .......... trước khi sáng thế)

Kinh thánh không hề nói ... Ngài chọn ḿnh , v́ Ngài nh́n thấy trước là ḿnh chọn Ngài , nên Ngài chọn ḿnh ... no no no no
Kinh thánh nói .. Ngài chọn ḿnh , từ khi ḿnh chưa làm cái ǵ cả , th́ Ngài đả chọn ḿnh



Ê phê sô 1:11
Ấy cũng là trong Ngài mà chúng ta đă nên kẻ dự phần kế nghiệp, như đă định trước cho chúng ta được điều đó, theo mạng của Đấng làm mọi sự hiệp với ư quyết đoán


Ga la ti 1:15
Nhưng khi Đức Chúa Trời, là Đấng đă để riêng tôi ra từ lúc c̣n trong ḷng mẹ, và lấy ân điển gọi tôi, vui ḷng


Rôma 8:29-30
Ngài cũng đă định sẵn để nên giống như h́nh bóng Con Ngài, hầu cho Con nầy được làm Con cả ở giữa nhiều anh em;
c̣n những kẻ Ngài đă định sẵn, th́ Ngài cũng đă gọi, những kẻ Ngài đă gọi, th́ Ngài cũng đă xưng là công b́nh, và những kẻ Ngài đă xưng là công b́nh, th́ Ngài cũng đă làm cho vinh hiển.


~~o0o~~



REPROBATION SIDE


Châm ngôn 16:4
Đức Giê-hô-va đă dựng nên muôn vật để dùng cho Ngài; Đến đỗi kẻ ác cũng vậy, để dành cho ngày tai họa.



1 Phi e rơ 2:7-8
Vậy nên, cho anh em là kẻ đă tin, th́ là đá quí; nhưng cho những kẻ không tin, th́ Ḥn đá mà bị thợ xây nhà loại ra, Bèn trở nên đá góc nhà, là Đá gây cho vấp váp, là đá lớn làm cho sa ngă;
họ bị vấp đá đó, v́ không vâng phục Đạo, và điều ấy đă định sẵn cho họ rồi.



Giu đe 4
V́ có mấy kẻ kia lẻn vào trong ṿng chúng ta là những kẻ bị định đoán phạt từ lâu rồi, kẻ chẳng tin kính đổi ơn Đức Chúa Trời chúng ta ra việc tà ác, chối Đấng Chủ tể và Chúa có một của chúng ta, là Đức Chúa Jêsus Christ



2 Phi e rơ 2:3
Họ sẽ bởi ḷng tham ḿnh, lấy lời dối trá khoét anh em; nhưng sự kêu án nghịch cùng họ đă nghị định từ lâu nay, và sự hư mất của họ chẳng ngủ.



~~o0o~~





Rôma 9:10-23
10 Nào những thế thôi, về phần Rê-be-ca, khi bà ấy bởi tổ phụ chúng ta là Y-sác mà có thai đôi cũng vậy.
11 V́, khi hai con chưa sanh ra, chưa làm điều chi lành hay dữ hầu cho được giữ vững ư chỉ Đức Chúa Trời, là ư định sẵn bởi sự kén chọn tự do của Ngài, chẳng cứ việc làm, nhưng cứ Đấng kêu gọi
12 th́ có lời phán cho mẹ của hai con rằng: Đứa lớn sẽ làm tôi đứa nhỏ;
13 như có chép rằng: Ta yêu Gia-cốp và ghét Ê-sau.


14 Vậy chúng ta sẽ nói làm sao? Có sự không công b́nh trong Đức Chúa Trời sao? Chẳng hề như vậy!
15 V́ Ngài phán cùng Môi-se rằng: Ta sẽ làm ơn cho kẻ ta làm ơn, ta sẽ thương xót kẻ ta thương xót.
16 Vậy điều đó chẳng phải bởi người nào ao ước hay người nào bôn ba mà được, bèn là bởi Đức Chúa Trời thương xót
17 Trong Kinh Thánh cũng có phán cùng Pha-ra-ôn rằng: Nầy là cớ v́ sao ta đă dấy ngươi lên, ấy là để tỏ quyền phép ta ra trong ngươi, hầu cho danh ta được truyền ra khắp đất.
18 Như vậy, Ngài muốn thương xót ai th́ thương xót, và muốn làm cứng ḷng ai th́ làm.


19 Vậy th́ người sẽ hỏi ta rằng: Sao Ngài c̣n quở trách? V́ có ai chống lại ư muốn Ngài được chăng?   :D
20 Nhưng, hỡi người, ngươi là ai, mà dám căi lại cùng Đức Chúa Trời? Có lẽ nào cái b́nh bằng đất sét lại nói với kẻ nắn nên ḿnh rằng: Sao ngươi đă làm nên ta như vậy?
21 Người thợ gốm há chẳng có quyền trên đất sét, cùng trong một đống mà làm ra hạng b́nh để dùng việc sang trọng, lại hạng b́nh khác để dùng việc hèn hạ sao?
22 Nếu Đức Chúa Trời muốn tỏ ra cơn thạnh nộ và làm cho bởi thế quyền phép Ngài, đă lấy ḷng khoan nhẫn lớn chịu những b́nh đáng giận sẵn cho sự hư mất,
23 để cũng làm cho biết sự giàu có của vinh hiển Ngài bởi những b́nh đáng thương xót mà Ngài đă định sẵn cho sự vinh hiển, th́ c̣n nói chi được ư?  ???

thợ gốm ... Giê rê mi 18:1-6


~~~~~~



có nhiều điễm Vân cần phải "diễn giăi" ở đây , nhưng để khi khác , Vân sẻ nói sâu hơn vào đoạn Kinh thánh này
ở đây , Vân chỉ nói 1 điễm mà Allen Parr muốn nhấn mạnh , đó là câu 16

16 Vậy điều đó chẳng phải bởi người nào ao ước hay người nào bôn ba mà được, bèn là bởi Đức Chúa Trời thương xót

SỰ CỨU RỔI , KHÔNG PHẢI Ở NGƯỜI NÀO AO ƯỚC HAY BÔN BA MÀ ĐƯỢC
BÈN LÀ BỞI ĐỨC CHUÁ TRỜI ... THƯƠNG XÓT
 



đoạn Kinh thánh trên , có nhiều người không thể chấp nhận được
họ cho là ... God is unfair
tại sao Chúa có thể send 1 số người đi hell , trong khi Ngài không cho họ có cơ hội lựa chọn (free will)











có 2 điễm interesting , Vân muốn nói rỏ ra ở đây , bạn đọc suy nghĩ kỹ sự khác biệt ở đây nhá


I. Đối với UNBELIEVERS

- Chúa KHÔNG CHỦ ĐỘNG đặt "sự thiếu đức tin" vào trong họ
- chính họ CHỦ ĐỘNG đặt "sự thiếu đức tin" vào trong họ

dẫn tới việc

- họ không muốn ở với Chúa Jesus
- Chúa cho họ thoả măn những ǵ họ muốn >> họ không được ở bên cạnh Chúa Jesus
- có nghĩa là họ sẽ bị ném vào .... địa ngục



II. Đối với BELIEVERS ... những người Ngài đả chọn "từ thưở sáng thế"

- Chúa CHỦ ĐỘNG đặt "đức tin" vào trong họ

dẫn tới việc

- họ tiếp nhận Chúa Jesus
- họ được ở bên cạnh Chúa Jesus
- có nghĩa là .. họ sẽ được vào thiên đàng





M̀NH ĐỂ Ư ... CÁC LÀM VIỆC CUẢ CHUÁ Ở 2 ĐỐI TƯỢNG KHÁC NHAU .. CHỨ KHÔNG HỀ GIỐNG NHAU

- 1 đàng Chúa "thụ động" ... để họ muốn làm ǵ th́ làm ... Ngài cho họ toại nguyện ... con đường họ đi tới là địa ngục
- 1 đàng là Chúa "chủ động" .... để đức tin vào họ .. họ tin nhận Chúa Jesus ... con đường họ đi tới là thiên đàng








CHUÁ CÓ THIẾU CÔNG BẰNG KHÔNG ?

- không , v́ Ngài nói .. NGÀI muốn thương xót ai th́ NGÀI thương xót .. muốn làm cứng ḷng ai th́ NGÀI làm ... Rôma 9:18

Như vậy, Ngài muốn thương xót ai th́ thương xót, và muốn làm cứng ḷng ai th́ làm.

- không ai có  quyền phán xét ǵ Ngài cả ... Rôma 9:14-15

Vậy chúng ta sẽ nói làm sao? Có sự không công b́nh trong Đức Chúa Trời sao? Chẳng hề như vậy!
V́ Ngài phán cùng Môi-se rằng: Ta sẽ làm ơn cho kẻ ta làm ơn, ta sẽ thương xót kẻ ta thương xót





~~o0o~~




Allan Parr tĩ dụ câu chuyện

- hăng máy bay cho 60 tickets "randomly" .......... bao máy bay , ăn ở , đi chơi ở Hawaii
- như vậy hăng máy bay có UNFAIR khi cho chỉ 60 người thôi không ?
- không hề
- v́ hăng không có trách nhiệm để làm chuyện này
- nhưng v́ GRACE , v́ MERCY , mà hăng làm chuyện này , th́ ḿnh không thể nào nói .. hăng này UNFAIR được


th́ cũng vậy

- Chúa không có trách nhiệm phải cho sinners vào thiên đàng
- nhưng Ngài đả chọn ra 1 số người vào thiên đàng ... bằng cách Ngài "chủ động" trong chương tŕnh Cứu rổi họ ... mọi chuyện đều A OK
- những người c̣n lại th́ Ngài để cho họ vào địa ngục ... bằng cách Ngài "thụ động" trong chương tŕnh Cứu rổi họ ... chính họ đả "chủ động" chối bỏ đức tin , don't want to have anything to do with Jesus ... đó là lổi của họ , chứ không phải lỗi Chúa

c̣n chuyện Ngài cho 1 số người vào thiên đàng , là v́ GRACEMERCY Ngài dành cho họ





~~o0o~~



nếu ai tin vào PREDESTINATION , th́ họ cũng phải tin vào DOUBLE PREDESTINATION
có nghĩa là
- Chúa chọn 1 số người vào thiên đàng ... trong trường hợp này , Chúa nắm phần "chủ động"
- Chúa chọn 1 số người vào địa ngục ... trong trường hợp này , Chúa nắm phần "thụ động" ... để họ muốn làm ǵ th́ làm ... con đường họ đi tới là địa ngục ... tại lỗi họ , chứ không phải tại lỗi Chúa , v́ Chúa để cho họ "chủ động"




chứ họ không thể tin kiểu hàng hai
- Chúa chọn 1 số người vào thiên đàng
- những người c̣n lại không được Chúa chọn ... họ có free will , họ có quyền chọn hay không chọn Chúa

NO NO NO NO NON




~~o0o~~



God does not put forth an effort to cause people to sin
When God chooses to bypass a sinner, He does not work to create UNBELIEF in that person's heart
Rather, God simply lets him go his own way

R.C. Sproul



Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
Re: The Beat
« Reply #13 on: February 02, 2023, 03:18:52 pm »
ok , Vân biết ḿnh đả nói dài ḍng nhiều cái ở trên , bây giờ Vân tóm gọn lại những điểm chánh , trước khi ḿnh qua phần kế tiếp


có 2 nhóm ḿnh đề cập ở đây , đó là

- Calvinism (người theo là Calvinist)
- Arminianism (người theo là Arminian)

~~~


cả hai nhóm đều tin vào ... SỰ CỨU RỔI CHỈ QUA DUY NHẤT 1 M̀NH CHUÁ JESUS , CHỨ KHÔNG QUA 1 AI KHÁC NGOÀI CHUÁ JESUS

nhưng họ có khác nhau ở điểm quan trọng là , trong Sự Cứu Rỗi

- Calvinism tin vào ... CHUÁ CHỌN .... Sự cứu rổi chỉ dành cho những ai được Chúa chọn
- Arminianism tin vào ... CON NGƯỜI CHỌN ... Sự cứu rổi dành cho cả thế gian , mỗi một người trong chúng ta có quyền chọn là nhận hay không nhận Sự cứu rổi


~~~


Kinh thánh thiệt ra support cả 2 nhóm
không có nghĩa Kinh thánh "đi hàng hai"
nhưng ḿnh có thể hiểu như thế này


SỰ CỨU RỔI "GỞI LỜI MỜI" TỚI CHO CẢ THẾ GIAN
NHƯNG NÓ CHỈ "ACTIVE/ĐẠT KẾT  QUẢ" TRONG NHỮNG NGƯỜI ĐẢ ĐƯỢC CHUÁ CHỌN


bạn thấy dễ hiểu ghê chưa
nhưng nếu ḿnh nói gọn ở đây th́ là thế này

giống như ḿnh  gởi thiệp hồng tới cho cả nước
nhưng chỉ có những người "được chọn/hay quen biết ḿnh" mới tới dự thôi
hihi , đại khái như vậy cho dễ hiểu thôi nhá




~~~



Điễm đặc biệt ở đây ḿnh cũng đừng quên là

- Calvanism ... v́ là Chúa chọn ... nên những ai đả được Chúa chọn rồi , th́ không sợ đánh mất Sự cứu rổi
(nếu lở trên đường theo Chúa , ḿnh có lầm đường lạc lối , th́ Ngài sẽ đối xữ với ḿnh như Cha dạy con ... nhận sự dạy dỗ của Ngài không phải là cảm giác dễ chịu , nhưng nhờ vậy , mà ḿnh ở trên con đường Ngài muốn ḿnh đi , ḿnh không bị lọt xuống ruộng ... cuối cùng 100% là ḿnh không đánh mất Sự cứu rổi của ḿnh

- Arminianism .. th́ ngược lại , v́ là ḿnh chọn ... nên ḿnh không sure lắm là vào Ngày Phán Xét , ḿnh có c̣n Sự cứu  rổi trong tay không , hay đả lọt mất ra khỏi kẽ tay ḿnh hồi nào mà ḿnh không biết ... giống như ḿnh để đồ  trong túi quần , mà không biết nó có lũng lổ hay không , nếu không th́ ḿnh không mất đồ , c̣n nếu có lổ rách th́ tới lúc tḥ tay vào túi quần , chẳng thấy ǵ cả
(v́ họ quan niệm ... họ chọn Chúa , th́ họ nhận được Sự cứu rỗi ... họ từ bỏ Chúa , hay lở có đi lệch lạc lọt xuống ruộng hồi nào không biết , th́ họ sẽ đánh mất đi Sự cứu rổi)



~~~




for Calvinism , c̣n có 1 điểm lưu ư là

nếu đả tin vào Predestination , th́ ḿnh phải tin vào Double Predestination , nghĩa là ... Chúa chọn 1 số người vào thiên đàng , đồng thời , Ngài cũng chọn 1 số người vào địa ngục

- những người đụơc Chúa chọn , Ngài sẽ chủ động trong chương tŕnh Cứu Rỗi .. "người được chọn" sẽ nhận Đức Tin .. Ngài hướng dẫn họ tới the end ... Everything will be A OK ... cuối cùng họ bước vào thiên đàng 

- những người không được Chúa chọn (không phải là họ vui mừng , ḿnh có FREE WILL rồi , ḿnh có quyền chọn hay không chọn Chúa) , Ngài sẽ thụ động trong chương tŕnh Cứu rỗi , Ngài cho họ muốn làm ǵ th́ làm , dĩ nhiên họ chọn UNBELIEF , that's ok , "họ chủ động" làm điều ǵ họ "muốn" , Chúa cho họ làm , con đường họ đi tới là địa ngục


vấn đề không phải về FAIR hay UNFAIR
vấn đề về MERCY & GRACE Chúa ban cho những người Ngài đả chọn
Ngài có quyền làm những ǵ Ngài muốn
Ngài không mắc nợ ai
Không ai có quyền phán xét Ngài

và cũng để cho NHỮNG NGƯỜI ĐƯỢC NGÀI CHỌN , không vỗ tay vào ngực , khoe sự thông minh của ḿnh , đả biết invest vào "1 cái áp phe" đạt quá nhiều lợi nhuận , là được ở bên cạnh Chúa đời đời trong thiên đàng



~~~


vậy ḿnh nên nghĩ thế nào ?

- ḿnh đang là Believer ?
- 1 Believer thiệt sự , trong trái tim ḿnh ... chứ không phải 1 Believer , trót lưỡi đầu môi ?
- nếu vậy , th́ ḿnh nên mừng , nên cảm tạ , v́ ḿnh đả được Chúa chọn 
- và ḿnh tin Chúa sẽ hành động trong đời sống ḿnh , để tới giờ phút cuối cùng , ḿnh vẫn c̣n nắm Sự Cứu Rổi trong tay ḿnh , mà bước vào thiên đàng




nhưng c̣n những người không phải là Believers thi sao ?

- ḿnh không biết ... AI ĐƯỢC CHUÁ CHỌN ... AI KHÔNG ĐƯỢC CHUÁ CHỌN   ???   ???
- đó là BUSINESS CUẢ CHUÁ ... chứ không phải business của ḿnh
- ḿnh không thể bước ra nói ... anh được Chúa chọn ... anh không được Chúa chọn
- v́ chỉ có Chúa , Chúa mới biết điều này thôi


- business của ḿnh là ... CỨ NÓI VỀ LỜI CHUÁ CHO MỌI NGƯỜI NGHE
- rồi những ai được Chúa chọn .. họ sẽ tiếp nhận
- đồng nghĩa với ai không được Chúa chọn ... họ sẽ không tiếp nhận


VIỆC HỌ TIẾP NHẬN HAY KHÔNG
LÀ DO HỌ CÓ ĐƯỢC CHUÁ CHỌN HAY KHÔNG
CHỨ KHÔNG PHẢI TRONG POWER CUẢ M̀NH , MÀ HỌ TIẾP NHẬN HAY KHÔNG




I wish that God had painted a stripe down the back of all the Elect
I would spend my time pulling up shirttails
But since He hasn't , I will preach the gospel to EVERY PERSON

Charles Spurgeon




Offline tuyetvan

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 5290
Re: The Beat
« Reply #14 on: February 02, 2023, 07:07:16 pm »